Kysymys:
Onko loimi ajautunut tieteellisen tutkimuksen keinoon?
Anthony X
2013-08-05 23:35:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olen lukenut useita online-pop-sci -artikkeleita aiheesta "loimi" - joka on peräisin Alcubierren alun perin tekemästä työstä.

Joissakin uusimmista artikkeleista sanotaan, että NASA: ssa on tutkijoita, jotka ovat löytäneet teoreettisen perustan paitsi avaruuden vääntämiselle Alcubierren kuvaamalla tavalla, mutta että arviot "eksoottisen" aineen määristä, jotka tarvitaan sen toimimiseksi, ovat paljon järkevämpiä kuin alun perin ajateltiin (~ 500 kg) ~ 1 Jupiterin massan sijasta) ja että kaiken vahvistamiseksi on meneillään kokeiluja penkillä. Lisäksi se sallisi helposti tähtienvälisen matkan, esimerkiksi 20 valovuoden, suorittaa vain muutamassa kuukaudessa. Joitakin lausuntoja on esitetty, että voimme olla vain muutaman vuosikymmenen päässä todellisesta avaruusaluksesta, joka kykenee tällaiseen matkalle.

Kysymykseni kuuluu: Mitä tähän mennessä on todella saavutettu, todistettu tai hylätty ?

Mielestäni kysymyksessäni oli todella kaksi keskeistä osaa (1), jotka vahvistavat väitteiden uskottavuuden teoreettiseen / kokeelliseen tutkimukseen, joka perustuu "Alcubierre Metriciin", ja jos uskottava (2) . Olen samaa mieltä, kysymykseni kuuluu todennäköisesti enemmän fysiikan SE: lle kuin täällä.
Tämä voi olla johdonmukainen yksittäinen kysymys, jos se jätetään keskittymään tiukasti legitimiteettiin. Käsiteltävänä oleva kysymys on, onko valoa nopeamman (FTL) matkustamisen tutkimus laillista. Jotkut ihmiset käyttävät "loimi" -määritelmiä taipumiseen. FTL-matka on helposti määriteltävä ja rikkoo määritelmän mukaan erityistä suhteellisuusteoriaa. Vastaus on kaksiosainen, 1) että Alcubierre-metriikka ei välttämättä ole FTL ja 2) FTL-matka ei ole mahdollista.
Tämä on minulle hämmentävää, koska ajattelin, että keskeinen asia on se, että Alcubierre oli löytänyt "porsaanreiän" suhteellisuusteoriaan, joka mahdollisti tehokkaasti FTL-matkan muodon (nopeuden rajoitusta ei ole avaruuden laajentumiseen tai supistumiseen), ja että teoria on järkevä, jättäen vain täytäntöönpanon toteutettavuuteen liittyvät kysymykset.
Katso myös tämä äskettäinen kysymys skeptikoista: [* keksikö 19-vuotias Egyption-opiskelija uuden avaruusvoimajärjestelmän? *] (Http://skeptics.stackexchange.com/q/17189/5337).
Alcubierre-asema vaatii negatiivisen massan. Toistaiseksi ei ole syytä uskoa, että negatiivisen massan aine on olemassa. 500 kg tavaraa, jota ei ole olemassa, ei ole kohtuullisempi kuin 1 jupiterin massa tavaraa, jota ei ole olemassa.
Näyttää siltä, ​​että nyt teemme https://phys.org/news/2017-04-physicists-negative-mass.html
Neljä vastused:
#1
+21
aramis
2013-08-06 02:49:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alkuperäinen vastaus

Kun otetaan huomioon Alcubierren matematiikka ja White'n laskelmat, se on toteuttamiskelpoinen tapa tutkia.

Onko se käytännöllinen FTL: nä, ja kun otetaan huomioon odotettu enimmäismäärä näennäinen nopeus, joka on noin 10 kertaa valon nopeus (valkoinen), ja että matematiikan mukaan sen pitäisi pystyä tekemään, prototyyppisarjan toteuttamisyrityksestä tulisi olla valtava hyöty. Vaikka taajuusmuuttaja ei toimisi, taajuusmuuttajan testaus tuottaa mielenkiintoisia mittauksia.

Siksi Alcubierren Warp Drive -yhtälöiden tutkimukset käytännöllisessä (pikemminkin kuin teoreettisessa) tilassa ovat tieteellisesti hyödyllisiä.

Huomaa myös: Kaikki mitatut vaikutukset, vaikka ne eivät olekaan ennustettuja, johtavat teorian parannuksiin.

Lisäksi NASA antaa Whiteille mahdollisuuden jatkaa käytännön kokeita.

Huomaa, että Warp Drive, vaikka se ei salli FTL: ää (tai kuten Alcubierren teoria toteaa, ilmeinen FTL veneen STL-liikkeellä tilan STL-liikkeen sisällä STL-versio vähentää edelleen matka-aikoja huomattavasti. 0,01 C -aseman ansiosta Mars on vain muutaman tunnin päässä. Pisimmällä etäisyydellä Mars on noin 18 valeminuutin päässä; 1800 minuutin matka-aika on 30 tuntia - ei edes 2 päivää.

Huomaa, että logistiikka- ja terveystarkoituksiin suunnilleen 60-90 päivän lähetysmatka (meno-paluu) on suunnilleen raja. White on antanut ymmärtää, että hän odottaa 10 C: n olevan käytännöllinen - tämä asettaa Alpha Centaurin, lähimmän havaitun aurinkokennon ulkopuolelle, 156 päivän matka-ajan. Joten käytännöllisistä syistä 10 C -taajuusmuuttaja ei ole tähtienvälinen. 40 ° C: n näennäisnopeudella Alpha Centauri -järjestelmästä tulee kohtuullisen käytännöllinen. Tämä tarkoittaa, että ellei näennäinen nopeus ole suurempi kuin White'sin 10 C: n esimerkit, on Warp Drive edelleen järjestelmän sisäinen asema.


2015-päivitys

On syytä huomata, että toukokuusta 2015 lähtien NASA uskoo, että EM-Drive voi itse asiassa tuottaa Alcubierre-loimen ja aiheuttaa itse asiassa työntövoimaa tyhjiössä. Tohtori White työskentelee tämän taajuusmuuttajan testausryhmän parissa.

NASA ei ole vielä julkaissut tietoja, jotka tämä kirjailija voi löytää tohtorin Whitein hyväksymistä puhtaan loimi-aseman testeistä, mutta jos EM-asema on loimikentän luominen, tämä voi johtua kahdesta etuyhteydettömän tutkimuksen rivistä.


Viitteet

White, Harold "Sonny", Loimikenttämekaniikka 101 (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110015936_2011016932.pdf) Haettu 5. elokuuta 2013.

Peckham, Matt, NASA työskentelee todella Warp Drivella (http://techland.time.com/2012/09/19/nasa-actually-working-on-faster-than- kevyt loimi /) Haettu 5. elokuuta 2013.

José Rodal, Ph.D., Jeremiah Mullikin ja Noel Munson, Evaluation NASA's Futuristic EM-Drive , (http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/), Haettu 3. toukokuuta 2015.

Onko tietoa siitä, mitä kokeilua White yrittää?
Paperi tarkoittaa laserin kuljettamista pienitehoisen kentän läpi penkillä varustetusta laitteesta ja siirtymän ja moduloinnin tarkistamista, mutta minulla ei ole vahvaa näyttöä.
@aramis miksi '160 päivän suuntainen matka on painajainen' ??? Tarkoitan inhimillisesti, että näyttää olevan melko pieni kustannus päästäksesi ensimmäiseksi toiseen aurinkokuntaan! Logistisesti sanottuna emmekä hyppää aseella, tietämättä kuinka asema todella toimii.
Kysymys kuuluu matkustamokuumeeseen ja elintarviketarjontaan. 160 päivää on ohi piste, jossa suurin osa miehistöistä kärsii moraalisista häiriöistä. Kaikilla mielekkäillä matkoilla on oltava enemmän kuin pelkkä miehistö, jota tarvitaan aluksen pitämiseen, mutta sitten pääset "miten pidämme heidät kiireisinä ja järkevinä matkan aikana"
#2
+15
Deer Hunter
2013-08-06 00:01:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tämä on arkistoyhteisö-wiki-viesti, jossa on viitteitä nykyiseen työhön Alcubierre-ajossa NASA: ssa (Harold White) ja muissa paikoissa.

Alkuperäinen teos:

Rajoitukset :

#3
+8
lurscher
2013-08-30 20:11:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eksoottinen aine on alue, jota kannattaa tarkastella. Loimisyötön geometria (tai vastaavasti Krasnikov-putket) ei ole oikeastaan ​​niin mielenkiintoinen FTL-matkoille kuin ihmiset uskovat: Jotain, joka yleensä jätetään huomiotta, on aine-geometriariippuvuuden syy-yhteys. Tarvitset asian sijoittamista ensin avaruuden kaltaiselle alueelle kodin ja määränpään välillä, ja sitten aika-aika muuttuu sallien FTL-matkan.

On selvää, että jos olet maapallolla, vaikka sinulla olisi eksoottista ainetta riittävässä määrin, tarvitset silti jonkin verran tapaa sijoittaa se tien varrelle, muuten loimi ei tule !. Joten, yhteenvetona, tarvitset FTL-aseman, jotta voit ottaa käyttöön loimi-aseman mahdollistavan asian. Se voisi silti löytää muita sovelluksia. Voidaan esimerkiksi soveltaa (periaatteessa) laskennanopeuksien rajojen ylittämiseen, jotka valon nopeus asettaa tietokoneiden eri alueiden väliselle paikalliselle tiedonvaihdolle.

Kohtuullisempi ehdotus avaruuslennosovelluksille on tutkimuksessa mikro-madonreiät, joista voi tulla riittävän vakaa ja riittävän suuri havaittavaksi, jos eksoottinen aine voidaan saada pysymään heikkojen ja hallitsevien energiaolosuhteiden asettamien rajoitusten yläpuolella. Eric Davis etsii parabolisia peilejä, jotka keskittävät suuriin kvanttivaihteluihin rajoitetussa tilavuudessa. Tämän pitäisi olla mielenkiintoista testata energiaolosuhteiden yleinen pätevyys

#4
  0
Daniel
2019-11-09 16:17:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jos luet paljon Internet-foorumeita, kuten Reddit ja Quora, ja jopa tätä jossakin määrin (mutta vähemmän), huomaat paljon epäilyksiä Alcubierre-aseman mahdollisesta toiminnasta. Kuitenkin useimmat tieteelliset artikkelit ja muut lähteet, jotka olen löytänyt, ovat yleensä skeptisiä, miksi näin on? Vaikea sanoa, ehkä muodollisen korkeakoulun ulkopuolella olevat ihmiset yrittävät olla skeptisempiä tietyissä kiistanalaisissa asioissa.

Se riippuu kuitenkin. Kyllä, Alcubierre-asema on nykyisten fysiikan lakien mukaan järkevä tapa selittää pätevä matkustustapa valoa nopeammin ja ainoa tapa (ellei madonreikiä koskaan havaita) "rikkoa" valon nopeutta. Kuitenkin, ja tämä on iso, tekee AD: n mahdottomaksi tai epätodennäköiseksi nykyiselle sivilisaatiollemme, kuinka saada se toimimaan. Sitä varten tarvitsisimme onko eksoottista ainetta, jolla on negatiivinen massa (joka on edelleen hypoteettinen), vai hyödyntävätkö jotenkin negatiivisen massan aiheuttavaa Casimir-vaikutusta. Molemmat ohennukset eivät ole mahdotonta, mutta emme vielä tiedä, miten kumpikin vielä tehdään. Joten, ehkä huomenna joku löytää tien tai ehkä koskaan.

Jos esimerkiksi työskentelet tieteiskirjallisuuskirjan parissa ja halusit sen olevan vaikea sci-fi, "vaikea" tapa tehdä FTL on AD: n kanssa, mutta monille ihmisille jopa siinä tapauksessa se ei enää ole "kovaa" scifi (mutta tämä on eräänlainen subjektiivinen).

Kiitos Casimir-efektikulman mainitsemisesta. Olen nähnyt Alcubierre FTL: n erotetun, koska se "vaatii eksoottista ainetta"; tämä riippuvuus näyttää olevan skeptisyyden pääkohde. Koska kuten huomautit, Casimir-ilmiö korvaa tämän riippuvuuden eksoottisesta aineesta, kysymys (ja * todellinen * kysymykseni) on, onko FTL tasainen, tunnetun fysiikan kieltämä vai onko kyseessä "miten". Se ei ole maailmaa rakentava kysymys, vain järkevän näkökulman säilyttäminen eikä liian optimismin tai hylkäävän skeptisyyden tarttuminen.
Kuten muutkin käyttäjän mainitsemat, jopa ilman FTL: ää Alcubierre Drive olisi uskomaton tekniikan avance ja antaisi mahdollisuuden tutustua aurinkokuntaan helposti ja kolonisoituna (tätä käytetään harvoin sci-fi btw: ssä) ja vielä enemmän, lähellä tähtijärjestelmää olisi saavutettavissa ihmisen elinaikana (se kesti vielä vuosikymmeniä lukuun ottamatta tapauksia, kuten Alpha Centauri ja Barnard, edellyttäen, että selvitämme tiettyjä tärkeitä käytännön näkökohtia, kuten räjähdyksen käsitteleminen määränpäässä, navigointi ja miten "sammuttaa" vaikutus, jotta hidastaa), joten AWD: n tutkiminen on edelleen erittäin tärkeä tehtävä.
Onko FTL mahdollista, hyvin tasainen vastaus hetkeen tieteellisessä tiedossa ei ole, teknisesti AWD ei matkustaa FTL: ssä (se vain aiheuttaa illuusion) siinä mielessä, jos se pystyy koskaan tekemään käytännön, se on mahdollista eikä vain Casimir-ilmiön avulla jotkut tutkijat ajattelevat myös, että toroidinen negatiivinen energian tiheys voidaan käyttää. Tietenkin, jos tällaiset käytännön näkökohdat ratkaistaan ​​ja se osoittautuu mahdolliseksi, uudet tekijät, kuten syy-yhteys, olisi arvioitava uudelleen.
Hyvä uutinen ja päivitys, ilmeisesti tutkijat pystyivät luomaan negatiivisen massan (https://phys.org/news/2017-04-physicists-negative-mass.html), mikä teki AD: stä paljon toteutettavamman todellisuudessa. Tarkoitan, että sitä ei ole vielä läheskään luotu (mekanismi siitä, kuinka saada se toimimaan, on vielä poissa), mutta se tosiasia, että negatiivinen massa on olemassa ja voidaan luoda, on tärkeä läpimurto, koska se oli ainoa asia, joka pitää sen "hypoteettisena ".


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...